Cher Karl
publié le 14 novembre 2004 à 17:49 - par Cyril Fievet
dans
courrier / perso
(Karl est à ma connaissance le premier blogueur à avoir exprimé une opinion largement négative au sujet de "Blog Story". Son blog ne permettant pas de laisser de commentaire (décidément...), je le fais par courrier-blogué interposé.)
Cher Karl, donc,
Il me faut avouer que ton billet relatif à "Blog Story" ne m'a pas tellement surpris. J'ai cru noter de ta part, depuis la sortie du livre, plusieurs tentatives pour en critiquer la démarche, ou minimiser sa portée (si tant est que ce livre puisse en avoir une). Et il me semble de plus en plus clair que nous ne nous rejoignons que rarement, sur plusieurs sujets de fond.
Si les éloges font toujours plaisir, une critique négative de la part d'un lecteur ne laisse jamais indifférent et comme tu le vois, je n'hésite pas à en faire publicité ici. Ne pas avoir apprécié "Blog Story" est ton droit le plus strict, et c'est tout à ton honneur d'avoir choisi d'écrire au sujet du livre plutôt que d'en occulter l'existence.
Permets moi toutefois d'apporter quelques commentaires à ta critique :
"J'ai profité d'une escapade à Rouen pour feuilleter pendant 30 minutes le livre de Cyril Fievet et Emily Turrettini, Blog Story."
Je dois bien avouer qu'il m'est très désagréable de penser qu'un lecteur puisse se faire en 30 minutes une opinion d'un livre de 310 pages que nous avons mis plusieurs mois à écrire. Disons que cela fait partie de l'ingratitude du travail d'auteur. Permets-moi d'espérer qu'une lecture plus approfondie t'aurait davantage convaincu.
"le livre est mal écrit dans sa prose"
Oui, c'est l'un de mes problèmes. J'aimerai avoir le talent d'un Montherland ou d'un Flaubert. Mais ce n'est pas le cas. Le talent stylistique ne s'apprend pas, comme tu le sais. C'est la raison pour laquelle, dans mes écrits, je privilégie le fond sur la forme.
"Je regrette l'orientation très chef d'entreprises, dents blanches, bronzage 'pizbin'. Cela donne envie de vômir parfois."
Je regrette pour ma part, sincèrement, que "Blog Story" ait pu susciter chez toi une envie de vomir. A ma connaissance, tu es le seul lecteur dans ce cas. Si les symptômes persistaient, je ne saurais trop te recommander de consulter ton praticien, mais également de cesser de lire d'autres livres en rapport avec le sujet. Car, que tu le veuille on non, le blogging n'est plus l'apanage de quelques pionniers formant un "club" très select, mais bien un phénomène planétaire auquel tout le monde peut (et va, je crois) participer.
J'ignore à quoi tu fais réellement allusion avec les "dents blanches" et le "bronzage", mais j'imagine que c'est une attaque à peine déguisée contre Loïc Le Meur. J'ai bien l'impression aussi que ce que tu vomis réellement, ce sont les chefs d'entreprise en général. C'est sans doute l'une des différences essentielles entre nous deux.
"Dans ma lecture rapide, j'ai relevé deux énormes coquilles"
Ah, voyons cela.
"En page 78, il est dit que les carnets Web ont émergé au Japon en 2003. Faux."
Ce n'est pas tout à fait ce qui est dit page 78. Nous disons juste que les outils de blogging (au sens habituel du terme) en version japonaise ont été introduits en 2003, et qu'ils ont connu un fort succès. Il existait très probablement d'autres outils auparavant, au Japon et ailleurs, pour s'exprimer sur le Web. Mais personne n'appelait ça des blogs. Pas plus que les pages perso qui fleurissaient en France il y a quelques années, et dont certaines s'apparentaient bien à des blogs. Mais là encore, tu sembles attaquer Typepad qui, ne t'en déplaise, semble s'imposer comme un des leaders sur le marché des outils de blogs.
"La seconde coquille en page 170 est encore plus savoureuse. Les réunions de Yulblog à Montréal ont commencé en… octobre 2003"
Je m'étonne franchement de ta lecture. La page 170 comporte la phrase "A Montreal, les rencontres de blogueurs ont lieu tous les premiers mercredi du mois depuis octobre 2003". Cela ne signifie nullement que Yulblog a démarré en 2003, et je n'ignore pas, merci, que la démarche avait été initiée auparavant. Simplement, mais corriges-moi si je me trompe, les réunions de blogueurs ne sont devenues mensuelles qu'en octobre 2003 (et se déroulaient irrégulièrement auparavant). Ce qui est exactement ce qui est écrit.
Les deux "énormes" coquilles que tu crois avoir relevées n'en sont donc pas réellement. Malgré notre attention et de multiples relectures, des coquilles peuvent toujours se glisser dans un texte qui comporte des centaines de dates et d'URL. Mais l'excès de zèle, qui conduit un lecteur à chercher avec avidité des coquilles aussi insignifiantes soient-elles, conduit parfois à une forme de désinformation.
Globalement, j'aurais adoré lire une (bonne) critique négative de ta part, qui soit argumentée, passionnée et justifiée. Mais en l'état ton billet me paraît juste être d'une surprenante médiocrité.
Amicalement
Très parlé je trouve...
Quand j'ai lu son billet, je me demandais bien comment tu allais répondre, et je dois dire que tu lui a répondu de manière très réfléchis et pertinente.
J'aimerai voir sa réponse...
Bon, sur ce, je vais continuer ma lecture de Blog Story :p
par Cydoor le 14 novembre 2004 à 20:53
Ha non... Il m'arrive de sauter qq paragraphes, mais c'est tout... Le livre me plait assez dans l'ensemble en faite...
par Cydoor le 15 novembre 2004 à 18:42
Quand le maître Chat n'est pas là, on est obligé d'inventer des polémiques :)
Moi j'dis ça, j'dis rien ...
par Georges le 16 novembre 2004 à 17:53
Salut Cyril,
Tentatives: non pas des tentatives, juste des critiques. J'exprime une opinion, j'essaie pas de couler quelqu'un ou quelque chose, ce n'est pas une guerre. Réveille-toi. :)
Sujets de fond: différent, oui et alors ? C'est assez normal non. :)
faire publicité: le choix des mots révèle en effet une vision du monde différente, radicalement différente. :)
Lecture rapide: 30 min, je t'assure. Essaie tu vas voir :) A condition de connaître bien sûr un peu le sujet.
Style: Je ne parle pas d'être flaubertien, mais d'éviter les répétitions, etc. :) Bon le contraste fut surement accentué par ma lecture de Bachelard qui écrit des choses intelligentes et joliment dits à la fois. Je vais en reparler bientôt.
Club sélect: Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit... Je le répète encore et encore. Je suis tout au contraire pour l'ouverture à tous les domaines et à toutes les personnes. Pas de club. C'est vraiment mal me connaître. En revanche la connerie marketing et nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non merci.
Chefs d'entreprise: Non là encore. Tu n'as rien compris au film. Je ne suis pas anti-chef d'entreprises. Je suis anti-foutage de gueule. Pour en avoir rencontré de nombreux (chefs d'entreprise), j'en connais qui ont dû talent, de la carrure et du charisme, qui savent gérer des situations de crise, qui ont quelque chose d'autre dans le cerveau que le parfait manuel du manager, etc. Ensuite, on peut débattre longtemps sur l'économie, le capitalisme, etc. C'est un autre débat qui est orthogonal à mon propos.
Pour ce qui est de MT, j'ai été un des premiers à dire que c'était une excellente initiative, cela a été le premier outil de carnets Web à supporter les normes. Je regrette la tournure que cela prend aujourd'hui, mais c'était prévisible. Très peu de gens savent résister aux sirènes du "succès facile". Tout ceci sans diminuer les efforts de Ben and Mena, avec qui j'ai discutés quelquefois.
Page 78: Je maintiens. Bien sûr tu peux considérer que Livejournal n'est pas un outil de blog. Mais Ce n'est ***pas l'outil qui fait le Weblog***. C'est plus ou moins le format bien qu'il soit difficile à définir. Donc c'est une connerie ce que vous dites. Et je ne dis pas cela en l'air pour en avoir discuté avec Joi à Tokyo.
page 170: Je maintiens. YULblog se réunit les premiers mercredi de chaque mois depuis le début. A croire que tu n'es meme pas allé voir le lien vers l'anniversaire des deux ans. La toute première personne à envoyer les annonces était Ed Bilodeau, ensuite ce fut moi, ensuite Bill de billegible, et Finalement Patrick Tanguay.
Désolé...
par Karl Dubost le 18 novembre 2004 à 01:41
Sur les "coquilles" :
. Japon : Oui, il y avait des outils de publication auparavant. Pour autant, je ne vois pas en quoi c'est une "connerie" de dire que les "blogs" ont connu un vrai essor au Japon à partir de 2003, coïncidant avec l'apparition d'outils de blogging en japonais (le processus de traduction de LiveJournal en langues autres que l'anglais a démarré en mai 2002). J'ai quand même bien l'impression que tu joues sur les mots, et je crois que le livre est assez clair pour définir les blogs (malgré la difficulté qu'on peut avoir à définir ce qu'est ou n'est pas un blog).
. Yulblog. Au temps pour moi. J'admet volontiers qu'il s'agit d'une coquille si tu me confirmes qu'il y avait bien des réunions mensuelles de blogueurs appelées Yulblog dès 2001 à Montréal. Je ne suis pas sûr pour autant que ce soit une "énorme coquille", mais chacun appréciera.
Sur le reste, je crois décidément que nous divergeons sur beaucoup de points. Pour moi, publicité ou marketing ne sont ni des tabous ni des choses forcément nuisibles et négatives.
Par exemple, pour ce qui est de MovableType, je ne regrette nullement la tournure des événements pour ma part (et bien que je n'ai aucune partie prenante dans l'entreprise concernée). Bien au contraire, j'ai beaucoup d'admiration pour Mena et Ben. Mais pas parce qu'ils ont développé jadis un chouette programme en Perl qui respectait les standards. Je les admire parce qu'ils ont transformé leur projet en une entreprise qui joue un rôle important dans le développement des blogs, et surtout qui crée des emplois et de la valeur, non seulement aux US mais hors des US. S'ils s'enrichissent au passage (et avec eux leurs investisseurs), c'est tant mieux pour eux.
par cyril le 18 novembre 2004 à 13:42
Je débute. Je suis, en un sens, un "neobluggeur"... Et c'est bien ce petit (sic) bouquin orange qui m'a donné envie de blogger, malgré ses imperfections sans doutes, ses coquilles peut-être, son style peu littéraire aussi sans doute. Mais peut-être était-ce là son objectif: faire découvrir un phénomène qui n'est peut-être pas que "de mode" pour en donner des ficelles. Je ne suis pas un spécialiste, je n'étais pas à Montréal entre 2000 et 2003 pour trancher le débat entre cyril et karl mais en Colombie, à ramer un peu avec mon modem à la noix mais très heureux d'accéder au www... Et c'est un peu de ce parfum que je découvre dans le bouquin - que je n'ai pas fini, désolé, je bosse, moi ;-)... Pas de quoi en faire une polémique!!!
par rapchose le 26 novembre 2004 à 22:41
